社课我也有话说

折笛

火鸟 发表于 2020-6-13 23:48
因为你知道好在哪里？我不知道我到底好还是不好啊？

我们现在这算初级交流了……

火鸟

折笛 发表于 2020-6-13 23:45
放几十年前，你这都够上批斗的了

我很疑惑。学诗那么久，鉴赏一直学不会。比如我认可上次风云那个徐志摩的那首七律，魔役苍生佛在渊。。。。一句话把我心脏击个稀巴烂。这样的我就可以大声的说我喜欢！如果不是这节奏的我就人云亦云了！所以说就和口味一样，做了我爱吃的菜，给我啥都收买不了我。反之看都不想看！我知道我这是病！可是如何救救我？

火鸟

折笛 发表于 2020-6-13 23:49
跑堂说:这个不合适。（然后你改了）
江南说:还是一稿更有灵性（你凌乱了）
往斋说:这个还是弃了吧（你已 ...

对啊！我就不知道何去何从了？我如何坚持自己呢？因为诗词不是1+1。那个东西很奇妙

火鸟

我真要睡觉了，你打字太慢。老国舅

折笛

火鸟 发表于 2020-6-13 23:53
我很疑惑。学诗那么久，鉴赏一直学不会。比如我认可上次风云那个徐志摩的那首七律，魔役苍生佛在渊。。。 ...

被“我今有惑问于天，魔役苍生佛在渊”圈粉的又不是你一个。而且你这粉的层次明显还没我高，你有什么好纠结的，喜欢和鉴赏，是两码事。

折笛

火鸟 发表于 2020-6-13 23:54
对啊！我就不知道何去何从了？我如何坚持自己呢？因为诗词不是1+1。那个东西很奇妙 ...

对的并不代表好，好的并不是都对。

折笛

火鸟 发表于 2020-6-13 23:53
我很疑惑。学诗那么久，鉴赏一直学不会。比如我认可上次风云那个徐志摩的那首七律，魔役苍生佛在渊。。。 ...

你没看小顺子的专题《诗词与新冠病毒》吗？看来你这是探讨病情都不及时，治疗的话有点难。

火鸟

折笛 发表于 2020-6-13 23:57
被“我今有惑问于天，魔役苍生佛在渊”圈粉的又不是你一个。而且你这粉的层次明显还没我高，你有什么好纠 ...

喜欢是鉴赏的前提啊，不喜欢一个作品谁会费力气鉴赏

火鸟

折笛 发表于 2020-6-13 23:57
对的并不代表好，好的并不是都对。

好像是这么回事，但是就是因为诗词的多变和不确定才让人无法把握

火鸟

折笛 发表于 2020-6-14 00:00
你没看小顺子的专题《诗词与新冠病毒》吗？看来你这是探讨病情都不及时，治疗的话有点难。 ...

。。。。看了就会治，就不会得吗？每当这时候我就不想和你争论了，这就是为啥无法交流不想交流的根本原因。

折笛

火鸟 发表于 2020-6-14 08:15
。。。。看了就会治，就不会得吗？每当这时候我就不想和你争论了，这就是为啥无法交流不想交流的根本原因 ...

从这看是我多有得罪，同时也说明我们没在一个频道上。我们的交流也就这样止步社会主义初级阶段了。

跑堂

  社课交流效果不好，这是事实，至于原因有很多方面，归根到底是作者个人的因素为主，形形色色的原因，不一而足，不想深究下去。复杂的事情简单化，如何让社课形式更适合于交流，这个才是关键。无论实名抑或匿名，都不影响奖项的设立和颁发。我想起最开始玩论坛的时候，如果不是跨坛的诗会、练笔，基本都是实名投稿，讨论交流的氛围很好。大抵那时候大家都初出茅庐，不像现在都写了那么多年了，放不下的东西渐渐也多了。匿名似乎可以成为延缓剂，反正那些热心的诗友总会去点评交流的，至于自己，各种各样的原因不参与，等结果公布真实秀后，热度已过，也就这样过去了。

跑堂

  实名具有即时性，当别人有疑问或不同看法的时候，还是有一部分作者会出来交流。虽然这部分人未必多，但较比匿名，至少少了些蒙面的因素。从这点看，实名更利于交流。理由很简单，作者的作品发布后，会关注一段时间，好比这期社课我扒半山和独酌的作品，就是他们一反常态的论坛在线，至于为什么没有出来交流，估计和匿名有关系吧。。。

跑堂

其实实名匿名大家更纠结的一个原因就是，实名会影响推荐结果。
一诗友去世，有空再来说。。。

跑堂

  这影响确实存在，而且也有多种可能。大家最不能接受的是，评委或推荐人会给自己喜欢的作者大高分，这类似于体操、跳水中的印象分。体操有仲裁评委，对那些不合情理的偏高打分，会仲裁并否定，并据情取消该裁判以后的资格。社课不可能设立仲裁，因为评比无法量化考核，不能参照体操实现确定ABDEF等难度动作。但社员其实就是仲裁，所以这点其实没必要担心。事实上，社内评委自己喜欢的作者，大多能扒出来或者锁定某几个人，此时，匿名和实名也没多大区别。社外评委可能根本就不管作者是谁，他们可能对作者根本没有好奇心。当然，作品汇总的时候，可以匿名给评委。。。

跑堂

还有一种影响就是，版面交流后，会改变评委的看法。其实这点更可以接受，交流的过程也是一种接纳和包容各种观点的过程。譬如一首我误读的作品，看了别人的点评后，及时纠错，改变看法，有何不可？难道我坚持自己的误判，这种不受影响真的好么？
举个简单实例，去年的随社杯，蝎子的一个作品，没能获奖，当时有好几个人为蝎子叫屈。为什么？因为老闲是初评评委，在别的群认真解读了这个作品，于是，好几个诗友被感动了，觉得这个好，不获奖太委屈了。那么，老闲的解读，是不是对别人的一种影响？这种影响好不好？。。。

跑堂

  当然，话又说过来，是不是其他获奖作品就不好呢？这几位诗友为蝎子叫屈，那是因为自己的理解不到的前提下，有老闲的解读才猛然觉得这个作品好，并接受了作品的好。其他获奖、或者未获奖的作品，或许没有人为你解读，你没体会到他们的好，能因此否认他们么？
这时候，蝎子的作品在这几位诗友眼中，大概相当于实名了，其他作品就是匿名。这个比方未必恰当，但足以说明一个问题，影响是没问题的，通过影响，达成两个目的，一是交流中各取所需，二是纠偏后的结果更合理一些。。。

跑堂

至于说实名会让社内评委给喜欢的作者打高分影响最后的排名，也是片面的。相对来说，匿名反而更容易给这种打高分以合理的遮掩。。。

跑堂

再举个栗子，这期社课，我第一个把我的推荐结果发给琴心，琴心私下要求把她的第一改到后面去，免得有人说照顾自己徒弟，影响到我。我坚持不改，至少在我看来，按自己的角度，好就是好，不好就是不好，我推荐，给出我的理由就行了。
同样是去年三月的社课，我主持+主评，琴心的贺新郎我不看好，没有推荐，但别的推荐人推荐了，还拿了个进士，我私下跟琴心说，你这个拿不了这个奖。。。

跑堂

笛子前面说到的明知道错了，也不肯改，是一种有我，不同意这个看法。作品的我，和作者的我，我觉得要区分开来。。。