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标题: 梦群中复见淼淼言我诗虽愈好友已尽失吾不得言思学诗近... [打印本页]

作者: 猿心李 时间: 2019-6-7 09:37
标题: 梦群中复见淼淼言我诗虽愈好友已尽失吾不得言思学诗近...
本帖最后由猿心李于 2019-6-7 11:30 编辑

梦群中复见淼淼言我诗虽愈好友已尽失吾不得言思学诗近十载愈发无人能语吾苦心孤诣究竟如此而此外更事无一成故去友别为诗为高为何益哉2019/6/7
故人昔分袂，南北两天涯。秋鬓非初见，春容梦复嗟。管宁心有定，叔夜志无瑕。辛苦成高咏，尽酬鱼鸟花。

梦淼淼又一首2019/6/7
草树云天俱有情，忆君即作爽风生。晚来吹梦西洲曲，朝送浮氛北里清。淮水长江还隔断，三年五载不成行。中原明日吾归去，途次可能杯一倾。

演五律颇得腾挪自觉杜法有成欣欣然而思及杜身死后名圣焉所欲也吾今研杜学李又何益哉是作2019/5/11
郁气蒸磅礴。长吟忽有神。诗成知李杜。笔到感麒麟。所向乾坤大。而来草木邻。文章高海内。沦落死江滨。

欲朝读李晚读杜忽忆昔金陵之鹏城时送书与淼淼有杜诗选一期年未有消息矣

雷隐天寒至，鸣微凤老成。思君今几日，回首隔千城。天有鸿飞去，门无鲤送迎。岁长多感慨，新识杜诗情。

群中因论诗事淼淼言吾诗好不好皆无人喜欢

月在中天无限满，人无一事可相看。唏嘘今古仇雠此，那复呼来白玉盘。不信嫦娥休举世，早时已上青云端。可怜白兔捣仙药，独守高明受广寒

作者: 沧海无言 时间: 2019-6-7 10:23
真正写诗的人都是孤独的

作者: 猿心李 时间: 2019-6-7 10:49

沧海无言发表于 2019-6-7 10:23
真正写诗的人都是孤独的

诗成之时，唯叹友失。

作者: 火鸟 时间: 2019-6-7 17:12

猿心李发表于 2019-6-7 10:49
诗成之时，唯叹友失。

这是为什么呢

作者: 梦落雪中吟 时间: 2019-6-7 20:31
李君主题编辑的好炫彩

作者: 雨舞江南 时间: 2019-6-7 21:32
最喜其四

作者: 密之 时间: 2019-6-9 10:49
淼淼何人焉，使作者用心如此，朝夕梦寤，皆可关情。

作者: 猿心李 时间: 2019-6-9 12:37

密之发表于 2019-6-9 10:49
淼淼何人焉，使作者用心如此，朝夕梦寤，皆可关情。

贵社退之兄也。
吾初学诗，素善者二三子，淼淼退之兄即其一。

作者: 雨舞江南 时间: 2019-6-9 19:11
原来是退之老友，幸会！这退之也不来迎一下……

作者: 跑堂 时间: 2019-6-9 19:50
就说些诗外的话吧。
首先，有退之直言，老兄应知足了，就怕无人点破。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-6-9 19:50
其次，诗不得有怨，诗人亦然，与老兄共勉。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-6-9 19:52
本帖最后由跑堂于 2019-6-9 20:08 编辑

记得那年老兄大醉，与兄有过坐地而谈，或兄醉已不记当时之话。。。

作者: 风尘妖刀 时间: 2019-6-9 20:02

跑堂发表于 2019-6-9 19:52
记得那年老兄大罪，与兄有过坐地而谈，或兄醉已不记当时之话。。。

大罪，你个错别字吓死我了

作者: 风尘妖刀 时间: 2019-6-9 20:03
这一组我要推一票

作者: 跑堂 时间: 2019-6-9 20:08

风尘妖刀发表于 2019-6-9 20:02
大罪，你个错别字吓死我了

哈，大醉，通假字通假字。。。

作者: 猿心李 时间: 2019-6-9 20:30
本帖最后由猿心李于 2019-6-9 20:37 编辑

跑堂发表于 2019-6-9 19:50
就说些诗外的话吧。
首先，有退之直言，老兄应知足了，就怕无人点破。。。 ...

此事他人或不可知。
我论诗向来严苛，譬如旧时网名孙悟空，知乎名刀狂剑痴，专栏名论诗如论剑。以严苛责己如悬刃，以严苛对戏为诗者如仇雠。非不自知。
譬如以下言语：
剑者决斗，必先断绝挂碍，不然则不必决之矣。决之必败。何也？心有挂碍，剑行必不彻底，不能发于当发，止于当止，搏于当搏，一念有滞，生死即判，是故不可有挂碍。若诗，亦如此也。诗未作时即作者之敌手也，彼无挂碍，全以性命行止，若此时作者不能了然无它念，必不能胜于诗也。
剑客于剑下论高低，诗客自诗中见分晓。剑客的剑道上没有朋友，只有道友；诗客的诗道上也没有朋友，只有道友。朋友讲交情人情，道友只讲道心道境。道心坚或不坚，道境进或不进，道中自见，更不须人情分说。诗道进益与圈子大小无关，只和道心有关。圈子的承认和诗境高低无关，只和人情有关。和我讲诗，就是论剑，生死只在剑下，不在人情。
而我与淼淼之间，非直接论彼此诗有此，乃是天涯群中，我论他人诗，其言我唯言优劣，不告所以，如此必不为人喜。然我向来评诗，大多言语详述，但有心问者，必苦口婆心。而一时因涉及退之兄或友近者，其责言如此，吾实感慨。
我学诗十年，多有见闻，然初三五年间，素善者亦止淼淼退之兄南暖凝惜云飞江南小山洛下无名客等人而已，后虽多有他交，已无当初之感。而当初之人，或各自分席或隐匿无踪，今日已多不相见。
十年间，我诗道日进，若今日于人已无多言语，只自思索技艺，详尽心得，时做分享。
然诗虽有成，人已不复，事固日远，情犹当初。况当日少年，心思烂漫，情动于衷，全出真意，此情岂可复得。是近日忽然一梦，甚自感怀。

作者: 可乐 时间: 2019-6-9 20:40

沧海无言发表于 2019-6-7 10:23
真正写诗的人都是孤独的

孤独不是写诗造成的

作者: 可乐 时间: 2019-6-9 20:42
退之是淼淼？

作者: 卡夫 时间: 2019-6-10 07:22
好诗

作者: 卡夫 时间: 2019-6-10 07:31
这是思君如淝水，浩荡寄皖城呢。

作者: 跑堂 时间: 2019-6-10 10:25

猿心李发表于 2019-6-9 20:30
此事他人或不可知。
我论诗向来严苛，譬如旧时网名孙悟空，知乎名刀狂剑痴，专栏名论诗如论剑。以严苛责己 ...

所谓严，先严己。
阅诗先阅人，论诗的不关人情，但言语技巧关乎人情。
兄尝言不为人所理解，然兄又何曾去理解他人。
他人论兄诗，兄每多辩解，而不喜换角度考虑。好诗不是靠作者解释而来的，譬如李杜苏辛，作古千年，又何尝爬起来解释自己的作品。。。

作者: 跑堂 时间: 2019-6-10 10:29
兼蓄并包，不至于偏激。
诗词很个人，然个人能舍我，必有成。。。

作者: 火鸟 时间: 2019-6-10 10:58
原来是退之的故友啊！

作者: 猿心李 时间: 2019-6-10 13:34
本帖最后由猿心李于 2019-6-10 13:46 编辑

跑堂发表于 2019-6-10 10:25
所谓严，先严己。
阅诗先阅人，论诗的不关人情，但言语技巧关乎人情。
兄尝言不为人所理解，然兄又何曾去 ...

吾之所解，在于告知吾文本自足，不需旁立。
1是1，2是2，此无关换位。便换位1亦是1。
若另外一首中，所谓越居云云，吾之解，岂有借傍牵强？
为诗者，辞达而已。辞达而不得解，岂作者之事？
若论严苛，吾于己之严，甚于众人远矣，不然亦不必为解。
诗好于不好，不是作者解释而来，岂是读者喜好而来？
以死人来论此事，首先逻辑不通，古人已死与古人是否做解无关。次者亦不可得古人是否为诗做解，不然杜甫何言百年诗自苦，不见有知音？文章千古事，得失寸心知？又便当时无人疑李杜苏辛，与今日有人疑李杜苏辛又有何关系？无关也。又，人疑而不解，是人之疑是，还是人之疑不是？
论诗论事，请以逻辑。不然，与二者皆无益。更不可“经验”他人。
若此楼前评论所言，有人点明是好事，此便为经验他人。于事不问究竟，先以经验度之，此何益之有？又如白纻辞者，诗何作求新之事，便得不新之评，此评实是轻易，只与诗无关而已。若论诗如此，则不如不论。

作者: 跑堂 时间: 2019-6-10 15:11

猿心李发表于 2019-6-10 13:34
吾之所解，在于告知吾文本自足，不需旁立。
1是1，2是2，此无关换位。便换位1亦是1。
若另外一首中，所谓 ...

诗无达诂，角度不同，理解各异。
作者如是写，读者如彼想，本是正常事。要允许读者的二次乃至多次创作。
就文本论，是一种选择，有题外话，也是一种选择。
辞达只是普通要求，若以止于辞达四字论之，作者自论即可。
以死人论逻辑不通，用典便也不通了。
也觉与兄论此，不如不论

。。。

作者: 吉瞬 时间: 2019-6-10 17:11
退之涨姿势和人气。

作者: 火鸟 时间: 2019-6-10 17:34
看到楼主和跑帝评论，我又涨姿势了，我觉得你们都说的很有道理

作者: 天然秀 时间: 2019-6-10 17:43

跑堂发表于 2019-6-10 15:11
诗无达诂，角度不同，理解各异。
作者如是写，读者如彼想，本是正常事。要允许读者的二次乃至多次创作。
...

请问，有人看到可爱的跑堂了么？

作者: 火鸟 时间: 2019-6-10 17:46

天然秀发表于 2019-6-10 17:43
请问，有人看到可爱的跑堂了么？

我看到插队的秀秀了

作者: 跑堂 时间: 2019-6-10 18:22

天然秀发表于 2019-6-10 17:43
请问，有人看到可爱的跑堂了么？

一直可爱着，可爱，可爱，可怜没人爱。。。

作者: 雨舞江南 时间: 2019-6-10 19:23
看 16楼回复，所谓江南指的是我么？我咋有点晕呢？谁呀这是？

作者: 大唐东风 时间: 2019-6-10 19:29
欣赏一组佳作，见性情亦见才情

作者: 雩裳 时间: 2019-6-10 21:05
胸中有丘壑，下笔如有神

作者: 猿心李 时间: 2019-6-11 00:52

雨舞江南发表于 2019-6-10 19:23
看 16楼回复，所谓江南指的是我么？我咋有点晕呢？谁呀这是？

另一个朋友，杭州人

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