随社
标题: 三叠酬若邻 [打印本页]
作者: 跑堂 时间: 2020-10-8 21:00
标题: 三叠酬若邻
三叠酬若邻
我来犹是局中棋，兀立秋风落不窥。碧草参差宜吊古，青眸历乱敢争奇。藉流水意天休问，共读书声夜岂唯。事到人前微一笑，横眉早已换低眉。
2020-10-8东屯渡
作者: 若邻 时间: 2020-10-8 23:01
奉茶。事到人前微一笑，横眉早已换低眉。一一好一个慈眉善目长者形象。嗯嗯嗯社长是低头低眉又弯腰的成熟麦穗了
作者: 嗟来斋 时间: 2020-10-9 08:43
继续继续
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-9 10:04
尾联好。不喜二三句，秋风与碧草，不是很切。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-9 22:13
秋风碧草很正常啊，如今草枯要晚秋甚至入冬了。城市绿化搞的好，要接受新景象。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-9 22:14
不不不，不年轻了。。。
作者: 若邻 时间: 2020-10-10 20:33
跑堂 发表于 2020-10-9 22:14
不不不，不年轻了。。。
嗯嗯嗯，都是一脚门里一脚门外的人了
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-11 09:48
这与新旧景象无关啊，以前的秋天，某些地方可能也存在碧草的现象。但在诗词的审美境界里，与碧草关联的，是自然而然的春天意象。你自己也说过，写实，并不等于就都是好的。很多东西的存在，或许可以是合理，但不在审美里。再举个例子，一般情况下，我们说情侣，都会自然而然地认为是一男一女，可是，男男，女女，对于新社会来说，不但存在，有些国家还合法呢。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-11 11:29
我说过写实未必真，还专门有一篇文章诠释，估计你没看过。
写实也好，写虚也罢，关键在符合逻辑不。审美不是纠结在所谓的古诗词什么意境中，时代在进步，意象在变化，不要泥古不化。碧草在春天是美，在秋天不美么？当年小手说“春天种下离离草，绿到秋深不肯黄”，不美么？自然而然的认为，其实是一种想当然吧。不记得谁在论坛说过，江南其实不接受新事物，果不其然啊。
其实说穿了，大家都有偏执的一面，而的你偏执我总觉得是有选择的。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-11 19:12
跑堂 发表于 2020-10-11 11:29
我说过写实未必真，还专门有一篇文章诠释，估计你没看过。
写实也好，写虚也罢，关键在符合逻辑不。审美 ...
你在偷换概念啊，前句秋风，后句碧草，这感觉怎么都不切。你所举的小手的句子，我也喜欢，也赞过。但情境不一样啊，她写的是单一角度，是聚焦一个点，所以放大的是特定的情境。而你的明显不是，不在特定的情境里
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-11 19:17
对于诗词审美，总有一些既定的感觉，这与是否接受新事物没关系。而且，我觉得我是喜欢新事物的。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-11 20:36
明明你在偷换概念啊，举例情侣，你用的情侣的意思。说碧草，你忽略了碧草的本意，而和春天强行挂钩，美其名曰诗词之美。小手的句子，你忽略了深秋和离离绿草，说是特定情境。而我这秋风和碧草你说不恰，不是特定情境。要知道，大多数作品都是特定语境下，因为特定的感发，选择特定的体裁，用特定的文字来完成的。
所以我说你是有选择的偏执，真不是没道理的啊。你可以说我这秋风碧草的意思，远不如小手的深秋离离绿草好，差的很远，但你不能用双重标准说这不恰那恰。其实这感觉在上次诗会的评委群就感觉非常明显了。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-11 20:39
你连客观存在的物镜都不接受，还沉迷在既定的个人感觉里啊。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 09:42
春天种下离离草，绿到秋深不肯黄。为什么我们会觉得小手的这个句子好呢，有美感呢？正是因为她写出了独特的视角，写出了与既定感觉反差的效果 。因为这种反差才新奇。那什么叫反差呢，就是脱离于传统的大众审美之外的。但问题在于，你诗里的碧草，不是这种特定的情境，依然是宏观的传统的视角。也可以说，你用小手的句子，其实正好反衬了你的碧草是不协调的。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 09:45
客观的事物当然要接受，比如太阳雨，但你不能说诗词里上句写雨，下句就出太阳就是和谐的。不是我沉迷在既定的感觉里，这种既定，是大众审美啊
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 10:52
意象的出现，首先是符合逻辑，也就是客观规律或者思维规律。小手的反差，是建立了碧草在秋天合理存在的基础上，离开这个基础，再怎么的反差都是没用的，而且，小手的句子好，不只是反差造成的，而在不肯两字烘托出的效果和爆发力。
我诗里的碧草，在客观规律上是完全没问题的，你以为不协调，是建立在你认为碧草是春天的象征这个错误的认识，而且是拿古人作品来佐证的，当然你没有举例。那么我们就看古人的作品中碧草有没有出现在秋天，孟郊的“碧草凌古庙，清尘锁秋窗。”没有你说的什么反差新奇吧？叶梦得的“仲冬景气肃，碧草犹萋萋。”都说到冬天碧草了，你会不会说人家用了个犹字？张九成的““秋风吹碧草，久客情如何。”你还觉得碧草在古人眼里就是春天的象征么？。。。
作者: 天然秀 时间: 2020-10-12 10:53
本帖最后由 天然秀 于 2020-10-12 10:54 编辑
纯粹的不小心路过 
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 10:54
我不觉得是大众审美，而是你个人审美吧？
继续举例古人如何不大众，李白的“常恐碧草晚，坐泣秋风寒。”张耒的“新秋一杯酒，风雨早凉天。……高柳飒已疏，碧草留馀鲜。”朱熹的“碧草晚未凋，悲风飒已秋。”“寂历候虫悲，沆瀁碧草露。”李谨思的“白杨秋气深，碧草春露滋。”不想再举了，希望能改变你错误的感觉。。。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 10:57
看热闹的飘过
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:00
再说一个与秋天碧草无关但又有些联系的，上次看你在一个帖子中说，满庭芳换头不用暗韵就感觉不舒服，事实上只要你研究词谱就会发现，虽然满庭芳换头暗韵为宋人大量使用，但追溯源头，最开始是没有暗韵的，按乐府指迷的说法，一开始的时候，换头是不用应拍的，所以叶不叶暗韵都没关系。
相同的是，我对贺新郎的拗句体非常喜欢，并坚持如此填，不同的是我不反对别人不用拗句，叶不觉得不舒服。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:01
如果我认为碧草只是春天才有的意象，就不是说“不是很切”了。不是很切，只是说总体感觉上不是很好，并没有说不承认秋天是有碧草的啊。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:01
总而言之，个人审美不能绑架到大众审美的层面。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:04
前句秋风，后句碧草，这感觉怎么都不切。——这是你的原话啊，事实上，看我举例，秋风碧草是切的，至于我这手，同样是切的，你可能只关注秋风碧草的同时存在，而忽略三句后面吊古的意思。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:09
这些例子，自有其情境，或对比，或强调，你看，多个都用了“晚”字。说再多也无用，你非觉得是协调的，我能咋办啊
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:10
你又扯远了。我就算说了不舒服，也是单指我自己。我从来没反对过人家用不用暗韵。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:11
张九成的““秋风吹碧草，久客情如何。”有晚么？
。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:14
不是扯远，由此及彼，秋天有碧草，意象上能存在，就不存在不切、不协调。很多人笔下碧草只在春天出现，不代表秋天不能出现，说这事，是同理心。。。
如果是写晚上出太阳、六月飞雪，除非敦煌菩萨蛮的特定情况，那才是真不切。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:17
是你误解了切的意思，然后直接扣我个帽子，说我不接受新事物。我老早就说了，这与新事物无关。而你会提到新事物，是你自己潜意识里其实已经也感觉碧草与秋风不是很切的。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:19
这样的例子还会有很多，但我觉得意义不大。时令的意象一定会有先入为主的感觉的。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:22
我说的新事物，是针对我看到的是城市绿化，而不是认为碧草和秋风不切。此前的半月赛我也写了秋风、草彡彡（自然的碧草，非绿化），如果觉得不切，就不会用。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 11:24
所以，意象的成立与否，看文本即可，不要带定式思维去想。梁簌铭读孔子的十四个态度，有勿意勿必勿固勿我，共勉。。。
作者: 雨舞江南 时间: 2020-10-12 11:29
每个人都会有定式思维，你也有，甚至还很有执念。就是因为这样，交流与辩驳才有意义啊
作者: 路中雨停伞 时间: 2020-10-12 11:34
反差就是，情理之中，意料之外
作者: 路中雨停伞 时间: 2020-10-12 11:36
也可以当成是心情的反照
路过插一言，飘走
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 11:54
既然说到这个，因为是我评的，那我就说几句了。
定式思维每个人都有，包括你，包括我，定式思维哪里来的呢，不外乎所见所闻所学。
关于秋天，说文解字里怎么说的？禾穀孰也。其時萬物皆老。古人也认为秋主肃杀，秋风，秋鬓，秋容，不用我例举，这些词的存在，我们不能否认，秋天在很多时候很多人的认知里，确实给人一种特定的氛围或者说感觉。
而草彡彡表示草很繁盛，就我个人来说，是觉得有点风格不搭的。在广东我几乎没去外边看，所以不知陌上啥样子，在我们老家江西，以前秋天真的也很肃杀啊，这些年气候变暖了，陌上也很难看到草彡彡的样子。尤其北方人，可能无法体会吧？
但如你所说，古人诗里面也常有碧草，并不表示这个意象不存在。
作者: 折笛 时间: 2020-10-12 11:59
云飞飞 发表于 2020-10-12 11:54
既然说到这个，因为是我评的，那我就说几句了。
定式思维每个人都有，包括你，包括我，定式思维哪里来的呢 ...
广东的春天被夏天绑了架，草啊树啊，感觉一年到头都是绿的，而我们家就不这样，先从树木抽薪，野草绽芽，嫩黄嫩黄的，再慢慢长大变深，都是有个过程的……
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 12:00
是啊广东好变态
作者: 折笛 时间: 2020-10-12 12:01
云飞飞 发表于 2020-10-12 11:54
既然说到这个，因为是我评的，那我就说几句了。
定式思维每个人都有，包括你，包括我，定式思维哪里来的呢 ...
有句话叫存在即合理，但在些东西确实存在，就如若邻曾经写的冬夜里吹着电扇，我们都先入为主觉得不合理，但人家吹的是暖风扇……
作者: 路中雨停伞 时间: 2020-10-12 12:26
云南四季如春，广东四季如夏
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 12:42
对的，很多事情都是相对而言。比如此时此刻中秋已过，我们办公室就开着冷气，北方好多人都穿秋裤了。
所以我们说的常理常态，是基于普遍的常识或看法吧。一些特定的或异常的，理解程度就看个人了。无所谓对错。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 12:42
是啊，好讨厌广东的天气
作者: 路中雨停伞 时间: 2020-10-12 12:57
广东天气好，不像北方那么冷
日啖荔枝三百颗，不妨长作岭南人。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 17:01
不喜欢不喜欢，荔枝太甜，我也不感兴趣。我喜欢我们江西，四季分明，山清水秀。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 19:59
偏执我从来就没否认过啊，参看前面八楼还是九楼我的跟帖。
我现在觉得这样的交流越来越没意义了，这也是很长一段时间来，在论坛基本没有了以前状态的根本原因。就好比这次我们交流，然后是你在24楼和29楼的跟帖，我倒是不想去说服谁，但这足以说明交流没多大的必要。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 20:06
关于定势思维，参看我八或九楼的发言。
认知是可以改变，而且，某个季节也不是固定不变的气息，可以秋风萧瑟，也可以秋高气爽，可以春暖花开，也可以春寒料峭。至于眼见为实，我国庆期间在不同的地方见到了草彡彡，至于古人笔下同样也有，参看前面引用叶梦得所写的，都冬天了，还有碧草繁茂。。。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 20:43
其实很多东西就是比较而言，比如说你们前面说的大众审美和个人审美。
关于秋天，到底是繁盛的草或者枯草更接近大众审美，其实很简单，想像一下你拿这个问题去问小学生，初中生，高中生，或者去路上做调研，再想像一下人们会怎么回答。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 21:03
我觉得这不是交流讨论的关键，谁都有认识的盲区，通过交流之后，秋风和碧草能不能并存同时出现在一个作品里才是关键的。能、不能、看语境而定，任何一个共识达成，交流的意义才凸显，而不是说大多数人的认识才能成立。
好比三角形三内角和等于多少，你去问初中生、高中生、甚至大学生，绝大部分说180度，这样的调研没有多大意义，这种大多数的认识，无法改变三角形三内角和可以大于180，也可以小于180。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-12 21:10
本帖最后由 跑堂 于 2020-10-12 21:12 编辑
好比前面折笛举例说若邻的冬天用电风扇，我也是其中想当然觉得不合理之一。若邻解释后，我记得我建议用暖风扇，避免误解。这应该是16年的事了。
后来我看别人作品，若有与自己认识截然相反的物理意象，或者存疑之处，会摆渡或放狗查一下，不会按之前的认识立马发表看法。比如上次齐庄社课用的屈原背米，硬是查到史记原文记录，确认不过是今人以讹传讹的儿童故事。。。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 22:47
不不不，我们说的是大众审美啊，就是大家普遍的自然而然的感觉，你不能说大众是因为有认知盲区才产生这个感觉啊。
就好象我知道秋天有碧草这个意象存在，但我依然认为在那首诗所表达的意境里面不太合适。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 22:50
若邻那个之所以让人觉得不合理，之所以需要解释，其实并不是大家认知有盲区，只是比较意外啊。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-12 22:58
其实大家已经达成一个共识，秋天碧草的意象确实存在。但对于大众普遍的认知，确实有些异常，如果不是特定的环境特定的表达，用在诗里合不合适，就见仁见智了。
作者: 若邻 时间: 2020-10-12 23:28
看到眼冒金花
作者: 若邻 时间: 2020-10-12 23:29
嗯不“我执”就不是人
作者: 若邻 时间: 2020-10-12 23:30
我现在就在吹风扇……
作者: 若邻 时间: 2020-10-12 23:34
二位社长应了那句老话：公说公有理，婆说婆有理。不过这次是两支公偷笑
作者: 路中雨停伞 时间: 2020-10-12 23:37
江西是个好地方
作者: 天然秀 时间: 2020-10-13 08:02
其实，这个问题十年前就辩论过了。
某日，人有诗，诗中见月，而境为午后。客疑，答曰实景。于是引发一轮多人数日争论。仍以客胜，奈何……
最后，其人说，写诗自由，爱咋咋地……
我觉得，不是不可以，但要避免不谐。若能巧妙出现，形成强烈反差和对比，那才更好呢～～
看热闹的路过忍不住插个嘴……
作者: 天然秀 时间: 2020-10-13 08:21
我这里经常白天全天能看见月亮，但不能说理所当然随时可以出现在作品里，除非作品中交待得很清楚，或另有妙用……
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:28
难道不是认知盲区么?
这次讨论，从认为秋风碧草不切到认同秋风碧草可以同时存在，其实已经告一段落了。因为此前的质疑是认为不能同时出现，既然能同时存在了，这么用就没有问题，用的好不好，或者作品好不好，是另一个话题。所以从逻辑上讲，既然符合客观规律，那么在同一个集合里，作为意象的运用是没问题的。
至于认同之后还觉得秋风碧草同时出现不切或不太合适，在没有新的理由出现之前，我不作评价，微微一笑。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:30
这也是认识的盲区，北方叫暖气，南方叫空调、电风扇。香港基本不用到暖气，习惯叫电风扇而已。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:34
这就奇了怪了，明明确实存在的景象，还得需要大众认同是特定的环境。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:35
其实讨论到认同秋风碧草可以同时存在，道理已经明了。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:37
纯写景的作品，也需要形成强烈反差和对比么？。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 10:39
日月在作品中同时出现，前辈诗人笔下早已有之，这个你可以百度，也没有你说的交代很清楚和妙用，自己搜一下看看就明白了。虽然我手中有这样的例子，如29楼所言，举例没多大意义。。。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-13 11:18
说了那么多再说下去也没啥意义了，你前面其实已经承认秋风碧草于大众是异常的。
读者无法理解你诗里面的异常，也算正常。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-13 11:29
我理解江南所说的不切，是说意境不谐。并不是否认意象的存在。
一直说的都是同一个问题，存在，这样用在非特定语境或意义的诗里，合不合适。
这个问题确实讨论不出结果，就好象说红烧肉到底好不好吃一样。
那么，如此，我也只能微微一笑。
作者: 天然秀 时间: 2020-10-13 11:30
跑堂 发表于 2020-10-13 10:37
纯写景的作品，也需要形成强烈反差和对比么？。。。
你这首是纯写景么？所以不需要反差和对比、可以随意出现？
作者: 天然秀 时间: 2020-10-13 11:32
跑堂 发表于 2020-10-13 10:39
日月在作品中同时出现，前辈诗人笔下早已有之，这个你可以百度，也没有你说的交代很清楚和妙用，自己搜一 ...
不想看，我只喜欢看名篇……托腮腮
作者: 天然秀 时间: 2020-10-13 11:34
还有呢，你那 落不窥、青眸历乱敢争奇、夜岂唯，真的让我很忍受，真的～～
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 11:39
他说的不切，是建立再碧草寓意春天这个认识， 然后腿短秋天不能出现。
至于需要特定环境不，前面古人秋风碧草的例子太多了。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 11:40
这是随意出现么？前面举例有李白的名篇，是反差和对比么？。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 11:41
这是你的自由。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 11:44
这个可以有。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 11:50
不知那句如此认为了，看5楼发言吧。。。
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-13 12:32
哦哦，我表达错误。重新更正，你其实已经承认大众眼里秋风碧草是异常的。在47楼。
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:11
认真看了楼上诸君的观点看法，这正是随社吸引人之处，不管对谁，谈诗论文讲真话，说实感，不搞无关疼痒的虚假吹捧，而且言之有据，并非凭一时好恶，网络中难得的一片净土。为随社点个赞！
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:24
认真读了跑堂兄的诗作和诸君的论点，我认为主要争论的两点，秋风碧草是不是同在，在一首诗中同时出现是不是合适。
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:24
秋风碧草现实中是真实的存在，这点已无争议。
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:29
古人诗作中确实不少同时出现这两种意象的，并不让人感觉不合适，就是说此两种意象同时出现在一首诗中并无不妥----
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:30
但在跑堂兄此诗中，碧草一词我认为是可以斟酌的。
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:35
本帖最后由 大唐东风 于 2020-10-13 13:44 编辑
碧草参差宜吊古，青眸历乱敢争奇。
青眸对碧草，从字面上来看，青和碧意相近，等同于，朱和赤，从对仗的严格要求来讲应避之
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:41
从诗的意境上来进，此诗充满沧桑之感，碧草宜吊古，实不如，霜草，枯草，冷草宜吊古。从草的一生来讲，芳草，碧草，青草的时间段远多于，枯草，霜草，从吊古发沧桑变化之叹的角度，碧草不如其他草更合适。
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:43
一家人在此争论，就不说个见之类的客气话了，理直气壮的说一声，这就是我的看法
作者: 大唐东风 时间: 2020-10-13 13:47
一段话分开讲，我就是想赚帖数，咋的，不行呀
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:44
唉，我记得我说的是认知盲区，不知道你怎么理解的。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:45
点头，这是讨论的关键。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:47
继续点头，如果觉得不妥，应该从其他方面来讨论。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:48
你这分段赚帖，有点大喘气啊。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:50
这个问题我也纠结过，当是考虑了清眸，后来一想，这里碧是绿，青是黑，也说的过去，就用了青。舍弃清的原因，感觉和历乱不恰。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:57
说说我的创作思路吧，碧草一是实景，这个不重要。用碧草关键在和落花作对比，惟了避免碧草过于显眼，特意用参差来弱化那种感觉，也铺垫一下对句的历乱。想过霜草，觉得和上句的落有些黏糊，所以没用，枯草、冷草，真没想过。我的想法，枯草之类吊古，太顺理成章了。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:58
在此交流，都是个人看法，不用特别声明。。。
作者: 跑堂 时间: 2020-10-13 20:58
礼节性再赚一贴。。。
作者: 若邻 时间: 2020-10-13 22:03
再次点赞大唐！不被对错输赢意识所牵扯的站在“局”外的有建设性的观点论述
作者: 若邻 时间: 2020-10-13 22:05
折笛 发表于 2020-10-12 12:01
有句话叫存在即合理，但在些东西确实存在，就如若邻曾经写的冬夜里吹着电扇，我们都先入为主觉得不合理， ...
不是暖风扇，就是出凉风的电扇。
作者: 若邻 时间: 2020-10-13 22:13
跑堂 发表于 2020-10-12 21:10
好比前面折笛举例说若邻的冬天用电风扇，我也是其中想当然觉得不合理之一。若邻解释后，我记得我建议用暖 ...
不是16年。16年6月我进西厢房。写这个电扇大概是17年不器一期的第一期作业的前不久。我还记得第一期作业题目是《冬夜》。刚好是圣诞前，我写的金缕曲，就是如实描述我现实生活里的冬夜
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-14 08:53
那你的逻辑也够独特了，大众觉得异常的就属于认知盲区……
好吧，我只有笑一笑了
作者: 云飞飞 时间: 2020-10-14 08:55
居然是凉风扇……
作者: 火鸟 时间: 2020-10-14 08:59
你是一枚傲娇的棋子，鉴定完毕
作者: 火鸟 时间: 2020-10-14 09:00
碧草，青眸---我觉得颜色近了。
作者: 火鸟 时间: 2020-10-14 09:02
爬了半天高楼，很佩服各位的执着。我倒觉得都不用试图说服谁，我保持中立。
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